this!
e a justiça brasileira não pode fazer nada, pois não tem jurisdição no pais sede da ps!
e ninguem vai correr atras de advogado no exterior por causa de umas centenas de doletas ne,,
contra a ps,, és gg amigo!
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1) Foi uma idéia que me ocorreu, não sei se é a melhor opção, mas é algo a se pensar com as empresas se estabelecendo aqui - marketing pesado sobre o Poker, reportagem falando que não é ilegal. O caminho definitivamente é esse.
2) Essa conversa sobre c/v de fichas é controversa. Você acha que o PokerStars é uma casa de câmbio autorizada? Então você está dizendo que o presidente do PokerStars aqui no Brasil é um criminoso (junto com todo o staff aqui do BR).
3) O fato do op comprar ou vender fichas é irrelevante para o caso. O que ele busca é a solução para o caso desta transferência e não precisa dar satisfação pra ninguém sobre outras transferências ou negócios que ele faz.
A legislação consumerista no Brasil é muito pró-consumidor. Acontece o tempo todo de juiz atropelar cláusulas de contratos. Um caso análogo na justiça do trabalho: Minha mãe (advogada) já pegou um caso de uma funcionária de um negócio de jogo do bicho (atividade ilegal). O juiz trabalhista estava pouco se lixando pra atividade de contravenção (que não é competência dele). Foi reconhecido o vínculo empregatício mesmo assim e a mulher recebeu todos os benefícios que teria direito - eu particularmente achei isso muito bizarro. Não sei o que houve com o bicheiro, se foi processado em paralelo ou outra coisa - mas o caso dele era muito escrachado que o cara era bicheiro...
no caso da ps, é parecido com as corretoras de outros paises que oferecem serviços para os brasileiros.
desde que a corretora seja legalizada em seu pais sede,a grana é considerada limpa. o mesmo acontece com a ps.
advogados, se eu escrevi alguma besteira, me corrigam.
1- concordo que o caminho eh esse, mas nao qdo tem uma atividade ilegal no meio. (venda/compra de fichas).
2- nao eh controversa. se tua mae eh advogada, pergunta pra ela , ou se ela nao for da area criminalista, pede pra ela perguntar prum colega, o que acham da venda de fichas. eu tenho certeza disso pq fui em advogados aki em sp e todos me deram a msm orientação.
3- nao eh irrelevante nao. se fosse a policia, uma das 1as coisas que o delegado iria perguntar eh ''qual a tua relacao com o caloteiro? pq vc passou o dinheiro pra ele?''
Se eu fosse advogado e tivesse um tema controverso eu nunca iria colocar o meu na reta dizendo pro meu cliente fazer algo cuja legalidade não fosse algo cristalino. O PokerStars, que processa depósitos e saques em R$ e internamente opera em U$, seriam também uma grande organização criminosa? (Só que uma que anuncia na TV, tem garoto propaganda, é dirigida por gente renomada no cenário nacional, etc). Eu tendo a desconfiar que esse pessoal que mete tanta grana no BR analisa bem os riscos, devem ter um jurídico muito forte, etc. Just my 2 cents - e só pra constar eu não trabalho mais com C/V de fichas. Inclusive hoje em dia as pessoas tem aberto empresas para realizar com mais segurança a C/V de fichas, e têm feito isso assessoradas por contador/advogado.
@M.P.B., eu tentaria insistir com o PokerStars, tentar apelar pedindo pra subirem seu caso pra um diretor ou algo do gênero - até porque o suporte deles é muito bom. Há uns anos atrás eu recebi $1k "sujos" (fraude de cartão de crédito) de um golpista e mandei pra ele no Full Tilt (mandei os prints do FTP, dos chats, etc). O PokerStars obviamente deduziu o dinheiro da minha conta. Depois de tudo explicado eles disseram que eu era "valuable player" e me deram assim mesmo os $1k (mais uma falinha que não era pra negociar fichas, bla bla bla). Diga que vc facilita a transação para os jogadores para promover a sala caso você tenha conta de afiliado, isso conta a seu favor.
Se o PS batesse o pé e me deixasse sem alternativa eu iria freerolar ou no juizado especial (ao descolar algum cnpj relacionado ao ps) ou em alguma delegacia especializada em crimes digitais pra cima do cara que te deu o calote.
vc insiste em perguntar se o ps comete crime ao receber os depositos e tal, eu nao faço ideia, note que eles sao uma empresa e no meu post eu disse que PESSOA FISICA eh proibida de fazer isso. se o PS pode ou nao fazer, nao sei, nao perguntei isso pros advogados...
abrir empresa de de venda/compra de fichas eh sick, nao soh pela transação em si, como por receber $ de vc nao faz ideia daonde veio. isso tb eh ruim, o cara nao faz ideia daonde veio o $ que ta caindo na conta dele.. nao sei pq agente ta ''discutindo'' isso, eh proibido e ponto final.
talvez por isso que os caras que vendem mta ficha abrem empresa, pq ai tira cnpj e pode vender/comprar dolar, nao sei, sei la, eu soh comentei que pessoa fisica nao pode negociar dolar do ps.
e vc parece o ekalil argumento, ao falar ''tambem seriam uma grande organizacao criminosa''. ser um crime, nao significa que eh algo pesado... eu soh disse que eh crime, nem sei se da cadeia, se paga indenização, como se paga isso, soh comentei que eh crime e que por isso ir na policia poderia ser ruim pro mbp.
e eu nao to ''contra'' ngm, eu nao sou ''doleiro virtual'', mas vendo bastante ficha, tb eh ruim pra mim ser assim.
eu acho que deve ser mais ou menos assim
-ps tem aval do orgão regulador do pais sede pra mexer com transferencias de grana estrangeira
-o Brasil e o pais sede tem algum tipo de acordo internacional para transferencias
-não existe uma lei especifica que proiba uma pessoa de fazer transferencias de grana estrangeira online
Quem pode comercializar moeda estrangeira
No Brasil, as operações de câmbio só podem ser feitas por instituições autorizadas pelo Banco Central, que é o órgão que regula esse mercado. Normalmente, são os bancos e corretoras de câmbio. Atualmente, agências de turismo não podem mais comprar e vender moeda estrangeira, a menos que tenham se tornado instituições financeiras ou possuam convênios com estabelecimentos autorizados. Aliás, qualquer pessoa jurídica pode firmar esse tipo de convênio para efetuar algumas operações. O Banco Central disponibiliza a lista de instituições autorizadas a operar no mercado de câmbio no endereçoInstituições que atuam no mercado de câmbio.
No mercado de câmbio brasileiro, as instituições financeiras não costumam cobrar taxas para efetuar a compra ou venda de moeda estrangeira. Seu lucro, nesses casos, provém do chamado spread, que é a diferença entre a taxa de compra (valor que a instituição paga em reais pela moeda estrangeira) e a taxa de venda (valor exigido pela instituição para vender a moeda estrangeira). A taxa de compra é sempre menor que a taxa de venda, seja no mercado turismo ou no comercial.
Transferências de recursos do e para o exterior, via modalidades como Western Union, Vale Postal Eletrônico, ordem de pagamento, entre outras, podem ter tarifas ou limites de valores diferentes do que aqueles praticados no mercado de compra e venda de moeda estrangeira. Para conhecer as regras específicas de cada modalidade, clique aqui.
FONTE: Como comprar e vender moeda estrangeira no Brasil - Página 3 - EXAME.com
Lembrando que isso é para moeda estrangeira. Eu ainda acho que a coisa aqui segue outro rumo (falar que são fichas) simplesmente porque é um atalho de interpretação que dispensa muita burocracia. Por isso os sites de Poker e empresas de C/V simplesmente possuem CNPJ e não autorização do Banco Central.
Já empresas que anunciam que mexem com moeda, dinheiro, cash, tutu, como por exemplo a conhecida ASTROPAY CARD precisam dessa autorizacão do BC (tanto que essa do exemplo é licenciada).
Para quem tem curiosidade, leia a matéria toda no site da Exame. Eu sou da opinião de que não daria problema pro M.P.B. porque essas leis de regulamentação de moeda estrangeira existem principalmente para coibir evasão de divisas / lavagem de dinheiro.
Eu vou tentar argumentar dessa vez em ingles com o PokerStars novamente. Assim que obtiver a resposta vou colocar aqui pra vocês. Se caso o PS não resolva nada, vou fazer um post no 2+2 como última apelação.
Mas de qualquer forma, quem vende uma coisa que não lhe pertence configura o furto, e pra mim continua sendo o grande vagabundo da historia.
vou ajudar um pouco o google.
maiko evandro ladrão
maiko matias golpista