Cavalada ME CPH 1ª etapa 2015 - Daniel Doug

[Daniel Doug]

Me chamo Daniel e conheci o poker em 2008 e jogo recreativamente desde então, porém, só no fim de 2013 eu resolvi levar o poker a sério e comecei a estudar de verdade o jogo.
Desde maio/2014 jogo pelo time MaisEV (é meio óbvio isso, mas só pra deixar claro: eles não tem nada a ver com a cavalada) e além do meu jogo ter melhorado consideravelmente, a questão dos tilts e falta de paciência também sofreu grande melhora.
Quanto à experiência live, já joguei alguns eventos last chance low do bsop, alguns torneios de sp (h2 e vegas) com buy-in entre R$200 e R$300 mas sem resultados expressivos, que ocorrem sempre em etapas da faculdade e atualmente nos rankings entre amigos.
Joguei o dia 1A da 7ª Etapa do CPH (Agosto/2014) e pilotei short desde o 4º nível de blinds (top set < broca+"2 overs" all in no turn #mimimi), ggzando no 8º nível num flip AK < JJ, eu com 12 bbs.
Mebeliska | Cobertura | 7ª Etapa Campeonato Paulista de Holdem - 200K - Dia 1A

Abaixo meus gráficos lifetime:
Geral:

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MTT:

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SNG:

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Bom, vamos ao que interessa:
Todas as etapas do CPH ano passado passaram dos 200k gtd e pagaram 50k+ 1st.
O buy-in do Main Event subiu de R$ 800,00 para R$ 1.000,00 e passaram de 3 dias 1 para 4 (pelo menos para essa primeira etapa).
Detalhes do Main Event:

"Main Event CPH:
21/1 - Quarta-feira às 20:00 (DIA 1A)
22/1 - Quinta-feira às 20:00 (DIA 1B)
23/1 - Sexta-feira às 20:00 (DIA 1C)
24/1 - Sábado às 16:00 (DIA 1D)
25/1 - Domingo às 15:00 (DIA 2)
26/1 - Segunda-feira às 18:00 (DIA FINAL )
Buy in: R$1.000,00
Stack: 25.000 Fichas
Blinds: 60 minutos
Reentrada- O jogador eliminado poderá fazer uma nova inscrição em outro dia classificatório.
Serão jogados 9 níveis de blinds em cada dia 1.
Late Registration até 4º Nível de blinds.
H2 Club &ndash; O Melhor Clube de Poker do Brasil!"

A cavalada será no formato mark-up a 1,2 e o investimento será de 2 buy-ins (R$ 2.000,00).
Assim sendo, o valor total é de R$ 2.400,00 e a cota mínima de R$ 120,00 corresponderá a 5%.
Caso não utilize o segundo buy-in, ele retorna.
Pretendo vender no máximo 70% da action e no mínimo 60%.
Caso eu não atinja os 60%, devolverei o $ dos investidores.

A princípio receberei apenas Itau, mas podem mandar MP caso prefiram outros bancos.

Abraço.

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[PLF111]

Olá man.

Vou dar um pitaco, parece que vc não tem mto result e experiência no live, além de estar jogando um buyin fora da sua zona de conforto.
Portanto o markup na minha opinião está alto.

Somado a isso o field do cph além dos donks eh repleto de regs malacos de live.
Como vc bem disse o bi está mais caro, a organização aumentou um dia inicial.. Então o prize vai estar maior e o torneio deve tb atrair melhores jogadores.

Logo por se tratar de um gamble acho q um markup mais baixo pode atrair mais action.
Claro q o histórico do fórum eh de abraçar os anúncios sem mto pensar no markup principalmente falando de online player jogando tiros em live.
GL

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[Daniel Doug]

ty pela resposta, @PLF111 .
qto vc acha que seria um bom markup, nesse caso?
1,15? ou menos ainda?

[Hamburgaooo]

tenta por sem mark up man pra ver se vende. não to querendo te desvalorizar mas vc é novo e é algo que vc só vai jogar se tiver cavalado. e que vai valer demais de experiência pra vc, então pq cobrar pra joga-lo? não consigo entender esses mark ups altíssimos (não to falando do seu em específico), me tilta até hoje nego cobrando 40% em cima do ME millions lol ou .25 em cima de uma cavalada milionária pro pca. é tipo muito surreal

mark up deveria variar entre 1.01 e 1.1 com raras exceções acima disso

um post de um 2p2 user sobre um cara querendo vender 200$ de action

"1.2 is probably significantly too high and if you can't show a 10k+ tourney sample it can't really be fair to sell at more than 1."

isso pra vender 200$, imagina 3k de bsop nego cobrando quase 1.5k pra jogar em cada entrada e reentrada socorrroooo brasil

eu tenho ido jogar os lapt, se algum dia eu fosse vender pq vai machucar meu br simplesmente anunciaria a 1 por 1.. é uma troca mútua, eu preciso desse dinheiro pra jogar!! agora o pensamento dos caras é "vou analisar meu sharkscope e ta la um roi de 33% entao vo cobrar um mark de 1.3 pq vcs ainda vão lucrar 0.03 no longo prazo então é +ev pra ambas as partes" LOL

assim como era (não to mais por dentro do assunto) o preço dos coach no brasil, mark up segue a mesma linha...

[Coltoon53]

@Daniel Doug
Desculpa atrapalhar seu topico.
@Hamburgaooo
Eu concordo com voce, acho que é pq brasileiro gosta mto de jogar de graça, preferem mil vezes vender cavalada no makeup, sem colocar dinheiro do bolso. Com a "chegada" do markup eles tiveram que tentar resolver isso, e acabam vendendo 75% das cotas com markup de 1.25. No final, acabam jogando de graça da mesma forma e quem investe é enganado como sempre.

Obviamente, existem cavaladas sérias, com markup justo, com player comprando uma boa porcentagem das cotas e etc. To falando no overall.

E tb não é o caso do OP, que apesar do markup alto, não ta freerollando o markup.

[Daniel Doug]

galera, brigadão mesmo pelas palavras, não estão atrapalhando em nada o tópico, de vdd.
Apesar de eu achar que gg action por aqui agora, mas blz. huahuauhauhahua

então, eu conversei com algumas pessoas e me sugeriram mesmo entre 1,15 e 1,2 aí botei 1,2 mesmo.
a minha ideia inicial era vender 70% da action e pegar 30% sem essa coisa de markup (=1 né?).
supondo 1k de buy, eu ia dar 300 pra jogar por 30% e os investidores 700 pra jogar por 70%.
close cavalada e gl.

eu concordo com tudo que vcs 2 falaram aí.
essa parada de mark-up tá mto overrated mesmo.
freerollar o markup não faz sentido nenhum, imo.

vcs não acham que um markup =1 é mto "ruim" pro jogador?

[Hamburgaooo]

vcs não acham que um markup =1 é mto "ruim" pro jogador?

Eu fui meio extremista botando 1, pq afinal das contas um jogador lucrativo, estaria trabalhando de graça pros outros e tendo outros custos como transporte, alimentação, tempo, etc.. Mas ao mesmo tempo, ele ta lá jogando um (ou uma série de) eventos únicos, caros e prazerosos, que ele não poderia arcar com o buy in sozinho, e de altíssima variância. é uma via de 2 mãos!

Respondendo sua pergunta, markup de 1 é ruim se o jogador tiver br pra jogar o que planejou/aguentar a variancia. imagina abrir uma cavalada pra jogar o big 11 com mark up 2 que fosse, o mês inteiro. acho q me mataria rs

E chutando por alto, mas acho que pego até bet nesse chute: se calcularmos todas as cavaladas ja feitas aqui com esses mark ups sinistros como uma coluna cavalo e uma investidor, eu botaria minha mão no fogo q teríamos o cavalo bem up e o investidor down ou se pá bastante down

[PLF111]

Perfeito oq ambos disseram imo.
Faltou o detalhe q rola mto jogador de online vendendo cota com markup alto para live.

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[kizk_]

IMHO voce teria de vender isso a 1 pra 1

[claudiogordon]

Deixando de lado essa cavalada em específico, pois o OP disse que está começando e etc, mas nenhum profissional venderia cotas pra jogar 1 por 1... Simplesmente n faz sentido...

Falar q ele vai jogar um evento prazeroso, caro, etc, n tem nada a ver... eh o trabalho do kra akilo, eh o mesmo q seu chefe falar q seu trabalho eh prazeroso entao ele vai abaixar seu salario lol...

vai de quem compra a cavalada, analisar e ver se o cavalo tem aquele ROI no longo prazo... eh claro q se o kra abriu cavalada pra uma etapa de um BSOP por ex, e vc comprar SOH essa, n tem jeito, eh um tirinho... o q acontece eh q se vc realmente estiver procurando um "investimento", analisa akele mark up, ve se o cavalo eh lucrativo akele ponto e compra cotas frequentemente dakele cavalo...

quanto ao cavalo nao comprar cotas dele mesmo, apesar de eu sempre comprar eu n vejo diferença nenhuma... se vc acha q por n ter dinheiro dele ali, o kra vai jogar diferente, relaxado, jogar mal, n tem nem q comprar cota do kra, pq ele eh um tremendo mal carater lol


qto ao valor do mark up, eu acho q o ROI live >>>>>>>>>>>> o ROI online... se o kra eh regular online e tem 30% de ROI por ex, eh bem facil ele ter 50%+ em eventos c estrutura boa (CPH, BSOP, etc)... o problema cai na amostragem q eh baixa... inclusive eu ACHO q eh no topico q tem aki de cavalagem q o royalsalute fala q no ME do WSOP eh facil ter 50% de ROI, pois a estrutura eh MTO top e o field recheado de jogadores recreativos/donks, o problema eh q eh um por ano, ngm vai ter amostragem suficiente...