Ivan Santana – MaisEV

Pensando um Nivel Acima – Parte I

Ivan Santana — Tue, 21 Oct 2008 01:46:10 +0000

O artigo é voltado para middlestakes (NL400-NL1000 online), para situações em que enfrentamos regulares bons desses limites. Todo caso a linha de pensamento proposta pode ser usada também quando estiver enfrentando alguns bons regulares de nl200 e as vezes até nl100.

Enfrentamos essas situaçoes constantemente em middlestakes porque são nesses limites que começamos a enfrentar ótimos regulares, sendo que a maioria deles assinam Card Runners, leem 2plus2, leram muitos artigos em comum e tem uma linha de pensamento sólida e muitas vezes bem parecida, adotando muitos conceitos em comum.

A linha Bet/Check/Bet raramente é blefe.

A primeira situação que vou comentar é quando você joga uma mão passivamente, dando call no flop, check turn (e o oponente também da check) e enfrenta um bet no river. Contra um jogador de small ou micro stakes você pode dar um call + “light” no river (claro, depende um pouco do tipo de jogador). Um call mais light que eu digo é com um middlepair ou um top pair com kicker bem fraco, ou outra mão dependendo da textura do board.

Digo isso porque jogadores de limites mais baixos tendem a “achar motivo pra apostar”, eles muitas vezes vão te colocar em um missed draw, em uma mão fraca que larga no river e vão apostar muitas vezes por impulos, sendo bem comum e +ev você ir de check/call nesses spots quando estiver OOP ou pagar um lead no river quando estiver IP.

Agora, contra um regular bom em um board que pouco ou nada mudou no river você deve considerar seriamente que ele está dando uma valuebet. Isto porque um regular bom sabe que você é um jogador bom e vai jogar uma mão passivamente desta forma quase sempre com uma mão com valor, já que com um draw você provavelmente jogaria ela mais agressiva, seja no flop ou no turn (ou antecipando um bet no river quando você estiver OOP). Neste caso você deve pensar 1 nível acima, que é a idéia dessa série de artigos.

Como você sabe que ele te coloca em uma mão com valor, você tem que tomar um pouco mais de cautela quando enfrentar uma aposta nessas situações.

O primeiro exemplo é a seguinte mão:

– MP TAG/LAG raise e você com 77 resolve dar um call na BB.
– Flop T24 e você vai de check/call.
– Turn 4, e a açao vai de check/check.
– River 9 (não completando nenhum flush), você da check e o oponente aposta 2/3 do pot.

Pra um regular bom é muito fácil te colocar em um pocket pair médio nessa mão. Ele sabe que com air, ou você iria de check/raise no flop, ou no mínimo atiraria no river pra tentar levar a mão. O board não tem draws, e ele perde apenas de um improvável 4x que preparou um check/raise no turn e está tentando outro check/raise no river. Então ele sabe que o seu check é quase sempre um check-call ou às vezes um check/raise e acredite: se ele apostar é quase sempre por valor.

O segundo exemplo é um caso de 3bet pot.

– Você no CO da raise com A8s, oponente LAG PF bom e que da muita 3bet da uma 3bet na BB e você resolve dar um call. (independente do call ser ou não correto, não é esse o ponto).
– Flop A25 e você da call na cbet de 2/3 do pot do oponente.
– Turn 5, e a ação vai de check/check.
– River 3 (+ uma vez não completando nenhum flush), e o oponente aposta 3/4 do pot.

Dificilmente ele não tem uma mão com valor aqui porque ele vai te por em uma mão com valor quase sempre depois de você ter dado call no flop e check no turn. Na concepção de um bom vilão, ou você tem um ás ou um PP como um JJ-TT. É mais comum ele tentar te tirar dos pockets médios atirando no turn e você ganha de pouquíssimos Ax.

Outro ponto é que é mais raro ainda ver um jogador blefar essa linha de bet/check/bet em 3bet pots do que em raised pots. Neste caso ele provavelmente partiu pra um CRAI no turn e como você deu um check behind ele está tentando extrair no river (principalmente quando ele faz uma aposta decente no river).

Algumas outras observações sobre esse conceito:

– Contra um oponente bom, se o river for uma carta boa pra ele blefar (um high card por exemplo) você pode sim considerar que ele está blefando e dependendo das circunstâncias dar o call. (vou entrar em mais detalhes de como enfrentar bets de regulares bons em cima de scared cards em outro artigo desta série).

– Quando o oponente bom faz essa linha com uma aposta forte no river (3/4 do pot como no segundo exemplo ou até mais), é mais raro ainda ser blefe. Ele quer com essa aposta exatamente conseguir valor de mãos mais fracas em que por ele ter demonstrado fraqueza no turn vão colocar ele em blefe muitas vezes no river. Esse tipo de linha com aposta + forte no river é bem comum quando ele parte para um check/raise no turn que não funciona. Pra dar uma ideia disso, filtrei na minha database as mãos em que adotei a linha check-call/check/check-call OOP ou call/check/call IP.

Em cerca de umas 10-15 das mãos encontradas eu enfrentei uma aposta decente no river e em apenas uma delas o oponente estava em um blefe total, isso porque no caso não era um oponente bom. Se o oponente é um regular bom e está jogando sem estar “fora da linha”, uma aposta forte no river adotando bet/check/bet é quase 100% das vezes uma mão com valor.

– Quando você estiver OOP e abrir de check em um board que não mudou nada, é mais raro ele blefar do que quando você estiver IP e ele sair apostando. Isso porque quando você abre de check contra um jogador bom em um board que não completou nenhuma draw e não mudou nada, fica bem claro que você está partindo pra um check-call já que com air você provavelmente tentaria levar a mão no river antecipando um bet.

– Não se limitem ao call/fold. Neste artigo estou sendo bem específico tentando identificar situações em que você chega no river enfrentando uma aposta e o oponente raramente vai estar blefando. Apesar de ele provavelmente ele ter uma mão com valor, em muitas dessas situações você vai identificar claramente uma situação de bet/fold do oponente e deve dar um raise no river. (principalmente quando ele ter dado um check IP no turn e apostado baixo no river, isso indica muito pot control no turn e thin value bet no river).

– Cuidado se algum oponente que te enfrente muito perceber que é fácil te blefar no river em mãos que você joga passivamente o flop e o turn. Contra esse tipo de oponente você terá que considerar que ele já se adaptou a isso e deve dar menos folds no river, dando mais calls e raises.

– Um resultado deste pensamento de que bet/check/bet poucas vezes é blefe é que você pode (e deve) começar a dar floats no flop para apostar no river contra regulares bons. Este tipo de float é muito bom, principalmente quando você está em um 3bet pot IP.

Por fim, coloque notes em jogadores quando eles blefam utilizando essa linha (Bet/check/bet), eu geralmente coloco o seguinte note: “bcb bluff”. É importante identificar se o jogador é capaz de blefar mesmo quando você demonstra uma mão com value para em situaçoes futuras poder dar calls light +ev.

O exemplo do A8 é um exemplo em que muitas vezes, dependendo do oponente e do momento do jogo, o call vai ser +ev, mas no geral enfrentando um oponente sólido você vai estar atrás na mão quase sempre. No geral quando um regular bom de middlestakes adotar essa linha ele está dando uma valuebet no river, mas isso não é regra e é sempre bom identificar os jogadores que blefam nessas situaçoes.

RoyalSalute

Se você tiver dúvidas sobre os termos utilizados neste artigo, veja nosso dicionário de termos de poker.

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Pensando um Nível Acima – Parte II

Ivan Santana — Tue, 18 Nov 2008 05:31:30 +0000

A grande diferença de enfrentar um jogador bom e um jogador ruim pós-flop é que enfrentando um jogador fraco você entrará em situaçoes muito fáceis. Por exemplo, contra um fish maníaco ou calling station você pode jogar totalmente por valor, dando raise na cbet dele quando você acertar o flop e jogando fora a mão sempre que errar. E caso o adversário tenha um jogo muito “weak” (um jogo fraco, que da muito fold), você consegue blefar ele utilizando mais floats e raises pós-flop. Agora, se você estiver jogando contra um regular bom, você não pode jogar apenas por valor porque ele se ajustará com muita facilidade dando cbet sempre e fold se encontrar resistência, e você também não poderá fazer moves toda hora porque o regular vai ver que está sofrendo muitos moves, e pagará mais light seus raises. Por isso um ajuste mais cuidadoso deve ser tomado.

Vou dividir o artigo em 2 partes, na primeira vou comentar como enfrentar uma continuation bet em uma situação boa pro regular dar a continuation bet, e na segunda como enfrentar uma cbet em uma situção ruim pra ele fazer a aposta.

1 – O oponente deu uma c-bet em um board/situação boa pra dar continuation bet

Por situação boa pra dar continuation bet entenda como um board bom pra dar cBet aonde o oponente está enfrentando apenas você na mao ou você e um outro jogador que não seja um calling station (que tenha um fold pra continuation bet alto ou normal).

Boards bons pra continuation bet são boards do tipo Q/K/A high, ou board bem secos que acertam poucas mãos, como um board T22 ou J73. Nessa situação você pode esperar que um regular bom vai dar uma continuation bet quase 100% das vezes, e você não poderá continuar apenas quando acertar sua mão (já que você também acertará pouco nesses boards).

O primeiro ajuste possível é jogar não só draws fortes agressivamente como draws fracas também. Um exemplo seria 54s no board J73 que citei acima. Você tem um gutshot e o oponente deu uma continuation bet. Você não tem odds pra pagar pelo seu draw mas é uma situação muito boa pra um raise. Fora de posição é uma situação perfeita pra um check/raise, e IP você pode optar pelo raise ou pelo call tentando um float (isso vai depender um pouco do oponente que você está enfrentando, se ele da muito second barrel ou não, mas eu geralmente gosto do raise mesmo IP).

Outro ajuste interessante é dar muito raise nos boards K high e Q high. Isso porque QX e KX normalmente é uma parte pequena do range do oponente de raise pré-flop (diferente de AX). Um exemplo é você com o mesmo 54s da mão anterior mas agora enfrentando uma continuation bet em um board K83. Você não tem draw nenhuma mas o oponente não acerta esse board frequentemente e você pode dar um raise que será +ev mesmo contando apenas com sua fold equity.

Nota: Cuidado pra dar check/raise bluff em board A high. Existem 2 problemas em boards A high: O primeiro que tem bem mais AX no range do oponente do que KX e QX. Segundo que um oponente muito bom sabe que você provavelmente daria 3bet pf com AX altos, entao seu range fica bem polarizado em mostros (que normalmente vão ser apenas sets) ou draw/air.

Em 3bet pot isso também é válido (contra oponentes que dao muita 3bet light). A principal diferença é no tamanho do raise, um raise IP no flop em 3bet pot normalmente não precisa ser muito maior do que um miniraise, isso porque o tamanho do pot já está bem + próximo do stack efetivo do que em um raised pot.

Uma coisa importante é identificar o tipo de regular que você está enfrentando. Existem TAGs/LAGs que jogam o pós-flop bem diferente. Por um regular bom TAG em 6-max entenda como alguém com estatística em torno de 18/16, 20/18. Um semi-loose 22/18 e 24/20 e um LAG seria um jogador com 26/22, 29/23. Existem TAGs que costumam jogar o pós-flop bem sólido, jogando tight também pós-flop e fazendo poucos blefes. Enquanto que existem TAGs que quando decidem jogar uma mão vãoo fazer vários moves e não vão desistir da mão facilmente. Existem também lags que fazem muitos moves pós-flops e os que jogam com mais cautela.

Desses jogadores o único que não aconselho fazer muito moves e jogar por value sao os tags que não desistem das mãos fáceis. Primeiro porque por ser tag pré-flop o range dele acerta muito mais boards A-K-Q high do que os lags, e segundo porque pela característica dele pós-flop ele não vai desistir tão fácil quando enfrentar um raise. Portanto contra esse tipo de tag jogue mais por value tentando acertar maos fortes.

Contra lags que desistem mais fácil pós-flop você pode abusar muito de fazer moves em cima das continuation bet, e contra lags que não desistem tão facilmente preste atenção na sua imagem no momento do jogo, porque mesmo esses não costumam brincar em um board K high que eles erraram quando um jogador com imagem boa deu um raise nele. No geral não abusem tanto, não é pra dar raise em todo board dry, porque fica bem claro isso e os regulares se adaptam fácil. A idéia é ter uma estratégia balanceada.

Por fim uma última dica pra jogar o turn caso você seja pago dando um c/r. Um note importante que faço é exatamente como os oponentes reagem a bet no turn depois de sofrerem um c/r no flop. Vocês vão ver muitos oponentes que pagam no flop pensando que o adversário está roubando ou em um draw mas quando enfrentam uma aposta no turn já colocam ele em set e foldam a mão. Tentem reparar qual oponente costuma ir pro chão depois de pagar um c/r e qual tende a foldar um cbet no turn. Eu normalmente desisto da mão, mas dependendo do oponente (tem muitos jogadores que conheço que foldam quase sempre pra bets no turn) e da carta que virar no turn eu continuo blefando.

2 – O oponente deu uma continuation bet em um situaçao ruim pra dar continuation bet

Por situações ruins podemos definir:

– Muitos jogadores no pote (o oponente, vc e outros 2 ou mais jogadores).
– Apenas 1 outro jogador, mas este um calling station e IP em relaçao ao oponente.
– Board ruim pra dar continuation bet.

Aqui é uma parte interessante e que poucos jogadores ajustam de acordo. Se um regular bom, (ou seja, ele nao vai dar cbet em todo board) deu uma cbet em uma dessas situações você deve dar muito mais crédito pra ele.

A primeira situação que vou comentar é a mais simples e que acredito que pelo menos nessa a maioria dos jogadores se ajustam um pouco melhor, que é quando tem muitos jogadores no pot. Se um regular deu uma cbet contra outros 4 jogadores em um board KdTs4s por exemplo você pode ter certeza absoluta que ele tem no mínimo top pair. E na maioria das vezes top pair com um bom kicker. Ele está defendendo a mão. Nesse caso jogar um flush draw de espadas IP agressivamente é péssimo… fora esse fato do oponente estar defendendo a mão, muitas vezes teremos outros jogadores pra falar ainda, o que deixa o semi-blefe pior ainda.

O outro caso em que poucos prestam atenção é quando temos 3 jogadores envolvidos na mão (você, o oponente que abriu raise pré-flop e +1), sendo esse jogador “extra” um calling station em posição. É normal dar cbet em boards A-K-Q high ou boards dry contra 2 jogadores, mas você tem que dar muito mais crédito quando ele faz isso com o 3º elemento sendo um jogador que dá muito pouco fold pra continuation bet. Voltamos naquela mão do 54s em board J73. E imaginem a seguinte ação pré-flop:

– Vilão regular bom raise CO.
– Jogador X call no button.
– Você call na big blind.

Imagina que o regular dê a continuation bet, e o button largue a mão. Se o jogador X for um jogador que dá muito fold pra continuation bet ela continua sendo uma situação boa pra você dar um check-raise. Mas eu provavelmente jogaria ela fora caso o button fosse um jogador que desse muito pouco fold pra continuation bet. Isto porque um regular bom sabe que o button é fish calling station e vai jogar a mão por valor em um pot 3-way na maioria das vezes.

Por fim em boards ruins. Regulares muito bons que apostam em board ruins pra continuation bet tem normalmente uma mão com valor. Eles não vão apostar AK/AQ/KJ por exemplo em um board 6d7d9s. Quando você enfrenta uma continuation bet nesse board você também pode dar mais crédito pro adversário, eu prefiro muito mais dar floats com draws do que jogar elas agressivamente aqui, já que um regular bom não vai foldar um overpair em um board com tantas draws, e o range pra ele dar continuation bet aqui tem muito mais mãos com valor do que air.

Outra parte interessante disso é que regulares MUITO bons também sabem disso, sabem que você quando abre check no board 6d7d9s é porque você provavelmente está indo de check/fold, e quando você aposta nesses boards você provavelmente acertou uma parte do board ou está defendendo um overpair. Por isso se você encontrar um regular que você percebeu que se adapta bem a isso (Na minha opinião só na nl600-nl1k+ você vai ver esse tipo de regular com mais frequencia), você deve também ajustar seu jogo. Partindo pra uns check/raises nesses boards (ótimo em 3bet pot com overcards), e dando uma vez ou outra cbets com air.

Pra finalizar o artigo, uma dica pro pessoal que usa hud (holdem manager/poker tracker): não prestem atenção apenas na % de continuation bet do oponente, outra estatística muito útil é a % de cbet em 3Bet Pot! Um erro MUITO comum em small stakes / middle stakes é dar cbet sempre em 3bet pot… é um dos leaks mais comuns dos regulares desses limites e um dos fatores que eu avalio pra considerar um regular muito bom ou ruim em 3bet pots.

Como a maioria dos 3bet pots é 1 contra 1, identificar oponentes que dão muita 3bet light e mais de 80-90% de cbet em 3bet pots ajuda muito a jogar o pós-flop contra eles… contra esses oponentes da pra jogar draws agressivamente (mesmo draws fracas) sempre, até em boards teoricamente ruins pra eles darem cbet. E contra eles também da pra fazer muitos moves pós-flop e não se pode desistir fácil quando enfrentarem uma cbet.

Outra coisa é que qualquer dúvida sobre o artigo, qualquer dúvida técnica, ou de termos utilizados, ou se quiserem discutir mais o tema, é possível postar no maisev na sessão de “comunidade maisev” que teremos um tópico específico pra discutir o artigo e estarei sempre de olho nele.

A terceira parte da série também focará em situações que você chega no flop não sendo o original raisor, mas dessa vez o oponente resolve não dar uma continuation bet.

Ivan “RoyalSalute“ Santana

Se você tiver dúvidas sobre os termos utilizados neste artigo, veja nosso dicionário de termos de poker.

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