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Tópico: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

  1. #1

    Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Porque é tão importante seguir a regra de raise padrão ANTES DO FLOP(pré-flop): 4BB + 1BB/limper?? - quatro big blinds mais um big blind por limper(limper são aqueles que simplesmente completam o big blind antes de ver o flop, não aumentam nem desistem, apenas chamam(call), esse movimento de apenas chamar ANTES DO FLOP recebe o nome de limp, como já citado).



    Aumentar pré flop(raise) utilizando a regra do 4xBB+1/limper é muito bom para jogar um pote HU(heads up) depois do flop, o que, na maioria das maos, é o número ideal de oponentes. O problema de abrir raise pré flop sem seguir um padrão é que você precisa ter - em um jogo de poker-, como objetivo principal, dinstinguir suas mãos; enganar seus oponentes e deixá-los perdidos em relação ao que você tem.

    Aumentos(raises) vindos de você não podem significar, para os outros jogadores, que você está com AA, KK ou AK. Adotar uma estratégia padrão para raise pré-flop(antes do flop) é muito importante para que seus oponentes não saibam quais duas cartas você tem na mão e, consequentemente, você terá action(action é quando seus oponentes te dão ação, jogam fichas no pote contra você) tanto pré flop, quanto pós flop(pós flop é quando as tres primeiras cartas - o flop - são abvertas).Isso é o que você deseja quando possue uma mão como AA, KK etc. Por outro lado, não dar raise com suas mãos boas e adotar a estratégia de entrar sempre de limp, mesmo com monstros(com o objetivo de distinguir a mão) é um grande erro... "it's MUCH easier to win after raising than after limping" - é muito mais fácil ganhar depois de aumentar do que caso você entre de limp(pague o big blind). Isso porque após o flop o pote já estará grande e, mesmo com uma mão média, seu oponente nao vão querer e vai pagar até o river... Por isso, evite blefar; valorize suas maos boas, seus oponentes pagam com qualquer lixo, então blefar torna-se um erro.

    O valor de 4xBB+1BB/limper pode ser explicado pois se você sempre der raise de 8xBB(por exemplo), um valor muito alto, seu oponente pode se defender adotando uma estratégia de jogo muito eficiente para essa situação; tornando o próprio estilo de jogo mais conservador, diminuindo o range de mãos, e jogando apenas monstros. Você estará basicamente arriscando muito para ganhar pouco(total de blinds é 1,5 big blinds, o que tem no pote até o momento é o small blind e o big blind, sendo que o small blind é metade do big blind), um oponente oportunista, inteligente, pode, facilmente, se aproveitar disso.

    Por outro lado, se você aumenta(raise) menos do que 4xBB+1/limper pré flop, você não exerce pressão suficiente nos seus oponentes e vai acabar jogando muitos potes com mais de duas pessoas(multiway). Isso é terrível, especialmente fora de posição(OOP), e vai te fazer perder muito mais mãos do que você, jogando de maneira padrão, perderia. Quantos menos jogadores no pote contra você, mais sua mão tem valor e mais facilmente você pode blefar, pois, com tres ou quatro no pote será bem difícil você apostar e fazer com que todos desistam. Pior ainda, você vai comprometer muito mais dinheiro até descobrir que está vencido(beaten) por mãos como um straight ou dois pares.

    Se voce da raise de 2xBB e quatro te pagam, o pote será de aproximadamente 10 big blinds, sendo que caso você tenha acertado top pair(par mais alto), sua aposta deverá ser em torno de 7 big blinds - sendo que par mais altos não é mais uma mão tão forte contra tres ou quatro jogadores, e por isso um pote grande multiway é tudo que você deve evitar-. Se 2 pagarem no flop, o pote no turn terá mais de 31BB(10+21), e você realmente estará numa situação complicada para um top pair, mesmo sendo TPTK(top pair top kicker). Não ache que seu par mais alto(top pair) contra dois ou tres jogadores é uma mão boa; porque não é!!! Muitas vezes você irá perder para flush, straight, full house, trinca, four, ROYAL FLUSH - ou você acha que essas mãos não acontecem nunca? - fiquem espertos, tenque adivinhar o que seus oponenste têm, não olhem somente para suas duas cartas.(CALMA ISSO VOCÊ IRÁ ADQUIRIR COM O TEMPO, NINGUEM JÁ COMEÇA A JOGAR SABENDO ADIVINHAR A MÃO DO OPONENTE; ISSO SE CHAMA LEITURA DE MÃOS E É ADQUIRIDO COM A PRÁTICA E COM O ESTUDO DO JOGO).

    Teoricamente, seria muito bom se pudessemos aumentar muito com mãos boas e aumentar menos com mãos médias. Infelizmente, nossos oponentes tem uma ridícula idéia de que eles querem ganhar nosso dinheiro, além disso, eles tem o terrível(unnerving) hábito de observar como nós jogamos e se adaptarem a isso. Se nosso aumento(raise) antes do flop(pre flop) indicar a força de nossas mãos, estamos oferecendo para eles uma quantidade imensurável de informação. Como resultado disso, todas nossas apostas antes do flop devem ser do mesmo tamanha e seguir um padrão, independente de serem roubos de blinds com lixo ou apostas por valor(value bets) com AA. É a partir da mudança de seu jogo que você começa a ler seus oponentes, veja quando eles cometem esse erro - que vocês não mais irão cometer - de aumentar mais com mãos boas e menos com mãos ruins. Aumente 4xBB + 1BB/limper!

    fonte: 2+2
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
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  2. #2
    World Class Avatar de Vinicius
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    excelente texto, quando houver uma traducao de algum artigo ou posto, seria possivel citar a fonte (link)? . ty.
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  3. #3
    Moderador
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Pra mim foi um ótimo artigo porque agora eu sei os motivos de dizeram pro raise ser 4BB+1/limper... Antes eu sabia apenas que tinha que ser assim...
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  4. #4

    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    esse nao é bem um artigo foi a resposta de um poster regular da 2+2 a um cara que perguntou o porque de se dar raise de 4BB+1/limper.

    o link eh esse: http://forumserver.twoplustwo.com/sh...t=1&PHPSESSID=

    eh a quarta resposta desse cara:

    Pokey
    maths genius


    Reged: 03/15/05
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    Loc: Using the whole Frist, doc?

    vlww, q bom que gostaram me estimula a fazer mais
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  5. #5
    Grinder
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Valeu, ABC. Já tinha lido o artigo origninal, mas agradeço como forma de incentivo. Qualquer iniaciativa no sentido de incitar um aprimoramento é bem-vinda e a tradução desses threads TOP do 2+2 certamente ajudam muita gente. Valeu!
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  6. #6
    Moderador
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Donk question:

    E se estiver fora de posição? Como apostar quando há alguém pra falar depois? Deve-se dar o raise contando quem vem depois? Ou seria 4BB+1BB/1BB por pessoas que já estão na mão, desconsiderando os próximos a falar?
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  7. #7
    Table Captain Avatar de Ivanei Ivanov
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Citação Postado originalmente por Preacher
    Donk question:

    E se estiver fora de posição? Como apostar quando há alguém pra falar depois? Deve-se dar o raise contando quem vem depois? Ou seria 4BB+1BB/1BB por pessoas que já estão na mão, desconsiderando os próximos a falar?
    Talvez eu não tenha entendido direito a pergunta dan, poderia dar exemplos?

    Se a questão for como apostar se for o primeiro a entrar no pot, então você o indicado é abrir 4BB. Veja a regra, 4bb+1 por limper, quando você é o primeiro a entrar o número de limpers é igual a zero, então 4+0=4BB.

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  8. #8
    Expert Avatar de jorginhorvz
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    isso eh bem relativo, isso eh bom em limites ate nl50/100 , pois conheco algumas pessoas q as vezes dao raise 4bb como as vezes 7bb, independente de limp ... e sim pelos adversarios na mesa ...
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  9. #9
    Moderador Avatar de Diogenes Malaquias
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Se eu for SB ou BB 99% das vezes eu ponho 1BB a mais por causa disso
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  10. #10
    World Class Avatar de lagostinha
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    Re: Artigo - RAISE PF 4xBB+1BB/limper

    Citação Postado originalmente por ABCdoPKR

    vlww, q bom que gostaram me estimula a fazer mais
    uhauhauhauhauh, a ultima vez q ele tentou fazer um negocio parecido com isso o pessoal do cdp zuou mto ele mandando ele parar com as drogas pesadas q tava usando uhauhauha,qdo li o titulo do topico imaginei q fosse uma dakelas coisas la huahau..
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