100% Icm? - Fórum de Poker

Spinoza_1 · 25-10-2008, 03:37 PM

Oi pessoal,

Queria saber se vcs seguem icm 100% sempre? Pergunto pq tem situações que poderemos estar ganhando 60/40 ou indo pra coinflip, mas tendo equidade pra fold, e aí ?!?

Queria saber também como é possível ter profit + e roi - ... e ... profit - e roi +

Quando descobri o PokerPad fiquei maravilhado ... ele é maneiríssimo ... mas na prática me decepcionou ... ele demora demais pra executar alguns atalhos ... já o BetPot é INSTA ... isso é TILTANTE ... então: alguém poderia postar as linhas de comando pro atalho SIT IN do PokerPad pra colar no meu BetPot, isso funfa

E terminando um desabafo: Pior do que ficar sit out é misclick ... ninguem merece overlap total !!!

andremcosta · 25-10-2008, 07:52 PM

Citação:

Postado Originalmente por Spinoza_1

Oi pessoal,

Queria saber se vcs seguem icm 100% sempre? Pergunto pq tem situações que poderemos estar ganhando 60/40 ou indo pra coinflip, mas tendo equidade pra fold, e aí ?!?

Queria saber também como é possível ter profit + e roi - ... e ... profit - e roi +

Sua pergunta não faz sentido. Os programas que calculam icm pesam a expectativa da fold equity + a probabilidade da sua mão de vencer o range do adversário. É justamente por isso que as calculadoras te mandaram dar push em 32o quando o range de call do cara for muito pequeno. Se o cara só vai ter pagar com KK+, você sempre vai pro showdown muito atrás, mas 99% das vezes vc fica com as blinds.

Profit + e ROI - só faz sentido se o calculo ignorar o ROI agregado. Se você tem 5% ROI em 1000 jogos de $100, e -15% ROI em 1000 jogos de $10, você pode ter "ROI negativo em 10%" e ter lucro mesmo assim. Não faz nenhum sentido concreto, mas é a unica explicação razoável pra isso acontecer.

Gabrielbpf · 25-10-2008, 08:19 PM

ICM rlz

Spinoza_1 · 25-10-2008, 09:24 PM

OK André ... to começando agora a estudar a fundo isso ... depende do oponente tava esquecendo isso ... ah sempre esqueço o range de call dos meus adversários ... no de 6,5 do ps ultimamente é Kx+ 22+ ...

Me veio a cabeça uma discussão entre o Big Joe e o Dario Minieri ... onde no buble de um sit o Dario pagou o Shove do Big Joe com KK tendo um jogador short stack a um passo do fim pois seria comido pelo BB.

Soneca · 25-10-2008, 09:28 PM

Citação:

Postado Originalmente por Spinoza_1

OK André ... to começando agora a estudar a fundo isso ... depende do oponente tava esquecendo isso ... ah sempre esqueço o range de call dos meus adversários ... no de 6,5 do ps ultimamente é Kx+ 22+ ...

Me veio a cabeça uma discussão entre o Big Joe e o Dario Minieri ... onde no buble de um sit o Dario pagou o Shove do Big Joe com KK tendo um jogador short stack a um passo do fim pois seria comido pelo BB.

Mas com KK ele provavelmente iria tirar o cara que deu all in, iria continuar um shortstack que logo iria sair e iria aumentar a equity p´ra ele ganhar o torneio.
Seria errado esse call apenasw se fosse um DoN

squallz · 25-10-2008, 10:10 PM

existem algumas situacoes q o icm pode ser ignorado, mas pra isso primeiro vc deve conhecer bem o icm, entao foque nisso.
quanto ao roi- e profit + é isso mesmo q foi postado acima, jogou sits maiores e lucrou mais, soh q perdeu nos mais baixou, ou o contrário.

Spinoza_1 · 26-10-2008, 12:21 AM

Wise_Mar_Mar · 27-10-2008, 12:19 AM

Citação:

Postado Originalmente por Spinoza_1

Oi pessoal,

Queria saber se vcs seguem icm 100% sempre? Pergunto pq tem situações que poderemos estar ganhando 60/40 ou indo pra coinflip, mas tendo equidade pra fold, e aí ?!?

Queria saber também como é possível ter profit + e roi - ... e ... profit - e roi +

Quando descobri o PokerPad fiquei maravilhado ... ele é maneiríssimo ... mas na prática me decepcionou ... ele demora demais pra executar alguns atalhos ... já o BetPot é INSTA ... isso é TILTANTE ... então: alguém poderia postar as linhas de comando pro atalho SIT IN do PokerPad pra colar no meu BetPot, isso funfa

E terminando um desabafo: Pior do que ficar sit out é misclick ... ninguem merece overlap total !!!

Essa pergunta não faz sentido algum...

Spinoza_1 · 27-10-2008, 10:22 AM

Exato.

Não faz mesmo.

Equidade pra fold envolve varios aspectos meu range, o do vilão e nossa imagem na mesa.
Não existe poder ta ganhando ... existe provavelmente estar ganhando com base nesses fatores ou não e quando sim é call ou push ... e quando sim temos equidade pra call ... quando não é fold.

Viajei!

Spinoza_1 · 27-10-2008, 10:28 AM

Agora só uma curiosidade:

Naquele caso Dario X Big Joe ?

O Big Joe tiltou com o call do Dario ou estava certo mesmo?

Se não me engano o Big Joe disse que o call do Dario foi HORRÍVEL ... e olha que prum top em sng dizer isso prum profissa dos mais profitaveis ...

25-10-2008, 03:37 PM	#1 (permalink)
Spinoza_1 Amador Registrado em: 23/11/07 Posts: 19	100% Icm? Oi pessoal, Queria saber se vcs seguem icm 100% sempre? Pergunto pq tem situações que poderemos estar ganhando 60/40 ou indo pra coinflip, mas tendo equidade pra fold, e aí ?!? Queria saber também como é possível ter profit + e roi - ... e ... profit - e roi + Quando descobri o PokerPad fiquei maravilhado ... ele é maneiríssimo ... mas na prática me decepcionou ... ele demora demais pra executar alguns atalhos ... já o BetPot é INSTA ... isso é TILTANTE ... então: alguém poderia postar as linhas de comando pro atalho SIT IN do PokerPad pra colar no meu BetPot, isso funfa E terminando um desabafo: Pior do que ficar sit out é misclick ... ninguem merece overlap total !!!

25-10-2008, 08:19 PM	#3 (permalink)
Gabrielbpf Table Captain Registrado em: 06/03/08 Posts: 533	ICM rlz __________________ Variancia 0 please!

25-10-2008, 10:10 PM	#6 (permalink)
squallz Expert Registrado em: 11/09/07 Localização: em casa, no onibus e na facul Posts: 3,994	existem algumas situacoes q o icm pode ser ignorado, mas pra isso primeiro vc deve conhecer bem o icm, entao foque nisso. quanto ao roi- e profit + é isso mesmo q foi postado acima, jogou sits maiores e lucrou mais, soh q perdeu nos mais baixou, ou o contrário. __________________ /\ +REP

26-10-2008, 12:21 AM	#7 (permalink)
Spinoza_1 Amador Registrado em: 23/11/07 Posts: 19	. Última edição por Spinoza_1; 26-10-2008 às 12:25 AM.

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25-10-2008, 09:24 PM	#4 (permalink)
Spinoza_1 Amador Registrado em: 23/11/07 Posts: 19	OK André ... to começando agora a estudar a fundo isso ... depende do oponente tava esquecendo isso ... ah sempre esqueço o range de call dos meus adversários ... no de 6,5 do ps ultimamente é Kx+ 22+ ... Me veio a cabeça uma discussão entre o Big Joe e o Dario Minieri ... onde no buble de um sit o Dario pagou o Shove do Big Joe com KK tendo um jogador short stack a um passo do fim pois seria comido pelo BB.

27-10-2008, 10:22 AM	#9 (permalink)
Spinoza_1 Amador Registrado em: 23/11/07 Posts: 19	Exato. Não faz mesmo. Equidade pra fold envolve varios aspectos meu range, o do vilão e nossa imagem na mesa. Não existe poder ta ganhando ... existe provavelmente estar ganhando com base nesses fatores ou não e quando sim é call ou push ... e quando sim temos equidade pra call ... quando não é fold. Viajei!

27-10-2008, 10:28 AM	#10 (permalink)
Spinoza_1 Amador Registrado em: 23/11/07 Posts: 19	Agora só uma curiosidade: Naquele caso Dario X Big Joe ? O Big Joe tiltou com o call do Dario ou estava certo mesmo? Se não me engano o Big Joe disse que o call do Dario foi HORRÍVEL ... e olha que prum top em sng dizer isso prum profissa dos mais profitaveis ...