Rake: o Vilão. Ou como ele influencia mais do que parece

[rfl81]

Fiquei refletindo sobre o post do Ivan (Royal) no The Well do Felipe (Satori), sobre o rake pago em cada nível. Segue abaixo:

Postado Originalmente por RoyalSalute

Vc citou o rake, mas pra nl1k por ex. o rake já nao pesa tanto na sua winrate... tava calculando o quanto de "ptbb/100" eu pago por rake em cada limite... e cheguei nisso:

NL1k - 0.86ptbb
NL600 - 1.45ptbb
nl400 - 1.84ptbb
nl200 - 3.2ptbb
nl100 - 4.14ptbb (600 maos)
nl50 - 4.59ptbb (250 maos)

nl100/nl50 só tenho mao por culpa de coach/video, mas acredito q o rake pago nela seja realmente maior q nos outros limites.


Mesmo contra regs de nl100, acho difícil ter um edge de 4.14ptbbs... por isso se a mesa tiver 5 regs é insta-sitout. Mas em nl1k já vemos o rake influenciando muito pouco, e nl2k+ o rake vai influenciando cada vez menos...

Onde quero chegar? Em nl1000 uma winrate de 3ptbb já é considerado bom em 6max. Eu acredito q em uma mesa de nl1k sem fishs, mas com por ex. 1 reg bem nits/tag a sua esquerda e uns 2 regs fracos na mesa (1 na sua direita) já é bem possível fazer algo em torno de 2-3ptbb (mesmo com o rake q influencia em menos de 1ptbb), o que já seria bem +ev visto q nem sempre é possível achar fishs nesses limites.

P.S: Vc que tem uma DB muito maior poderia fazer o mesmo cálculo e postar aqui? seria interessante... + por estatística mesmo pq nao tenho tantas maos... até pensei em abrir 1 tópico sobre isso pra conseguir um volume maior de maos e ter ideia do quanto o rake influencia em cada limite. O cálculo foi simples: (rake / maos jogadas) * 100/(2*BigBlinds).

Eu estava achando 4.5ptBB um tanto quanto elevado para NL50 (o limite em que me encontro), e resolvi verificar o quanto já havia pago filtrando as mãos que tenho em minha DB. Fiquei surpreso quando vi.

5.82bb - Rake NL50 Galeria de Fotos de Poker

Peço que, se alguém tiver uma boa amostra de mãos (creio que >100k) em um certo limite, poste também.

É muito complicado manter uma winrate>5ptBB pelo menos em nl50 com um rake desses.

Na casa em que eu jogo, hoje em dia consigo uma espécie de RB em torno de 16%, que não dá sequer 1ptBB de reembolso.

Um abraço a todos.

[marcelojf]

E tem gente que joga live pagando 5% do valor do pote de rake e achando uma maravilha.


Acho que jogar dinheiro na fogueira deve dar mais prazer do que isso.

[Lotus]

Em que site é isso?

[marcelojf]

rfl81 é regular do everest, se não me engano.

[lagostinha]

sim o rake e absurdo, por isso nao to abrindo mao do rb...alias to qse indo pra ongame pegar 50% rb hehe

[rfl81]

Jogo no Everest.

Já tentei jogar na Ipoker, mas a quantidade de 14/12, 12/10 é absurda. E quando aparece um 30/10, a waiting list é gigante.

RB é bom, mas o principal efeito colateral é que muitos regs nittys que jogam massive multi-table são atraídos por ele, fazendo com que a relação donkeys/regs seja baixa. Pelo menos na Ipoker, é bem complicado manter >2.5ptBB em NL50.

Ainda não subi definitivamente pra nl100 por diversos motivos (bad run, psicológico, cashouts...). E também gosto de jogar com um BR bem confortável (mínimo de 100BI), mas isso não vem ao caso aqui.

Fato. É insustentável manter >5ptBB no longo prazo. Tenho dados de jogadores com 10, 15k mãos, e fora duas exceções, fazem em torno de 2 a 3. Everest wins!

Claro que é possível fazer 8 ou 10 em uma amostra menor, mas aí entra o fator sorte.

[gustavo12345]

Rede Ipoker
Nl 5>Nl20
95%+ das mãos de HU



Alguém aí pode me dizer o quanto dá em ptbb pls...

thx

[rfl81]

Filtra por limite...assim fica complicado precisar.

E em HU, o rake costuma ser ainda mais cruel.

[r2arthur]

Rfl é regular do Everest sim, ele é provavelmente o regular que mais joga na NL50. O que ele levantou é pra se analisar mesmo. Pelo VIP program do Everest ele tem algo em torno de 15~16%, mas é pra sentar numa mesa e achar 3 caras com vpip >60 na mesa. Tem que botar isso na balança. Se eu fosse ele eu faria umas experiências no FTP por exemplo, nem que seja pra não migrar, mas pra jogar tipo 1/3 das mãos mensais lá e analisar a rentabilidade, pra ver se vale mover-se.

[Menos EV]

tem BB/100 alí.
Não seria sí dividir por 2?
Ou multiplicar, sei lá...

nunca sei essa porra