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Tópico: Avião com Teori Zavascki cai em Paraty

  1. #61
    World Class Avatar de RRetired
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    Bem perto de zero as chances desse acidente ter sido forjado.
    Primeiro que nem era um avião do Teori ou que ele costumava usar, já dificultaria bastante a ação de um sabotador. E depois, sabotar um avião para dar pane no pouso, após arremeter seria o modo mais improvável de alguém fazer um avião cair. Teria que ser obra de um gênio do crime e ainda contar com a sorte do piloto não conseguir pousar o avião.
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  2. #62
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por dankretli Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Eu me divirto com as teorias da conspiração. Nego ia ter que ser muito foda pra sabotar um avião de forma que ele caísse no pouso. Além disso, nego vivia reclamando do foro privilegiado, que o Teori tava pegando leve e demorando pra decidir os processos, agora a morte dele virou um golpe na Lava Jato?
    Cara, convenhamos que em um prazo de 3 anos, duas importantes figuras no cenário político brasileiro morrerem em acidentes aéreos é bem estranho... O meio de transporte mais seguro do mundo... O primeiro bem durante o período de campanha eleitoral, como boas chances de segundo turn... o segundo a menos de 1 mês de homologar a maior delação da história deste país... É muita coincidência pra mim...
    As chances de segundo turno do Eduardo Campos eram pequenas. E a morte do Teori não impede a homologação das delações, só deve atrasar um pouco.

    E coincidências acontecem (apesar de eu não achar nem coincidência, bem std estatisticamente morrerem duas figuras politicamente importantes em acidentes de avião em um prazo de 3 anos). O problema das teorias da conspiração é que elas fazem o raciocínio inverso. Elas chegam à conclusão antes de analisar os fatos, e depois distorcem os fatos para que eles caibam na conclusão.
    Pra mim qualquer conclusão antes de uma investigação é completamente preciptada.
    Inclusive a sua.


    A sua conclusão é tão preciptada quanto os que já afirmam serem sabotagem.
    Basicamente o que vocês fazem é justamente o que você mesmo disse "chegam à conclusão antes de analisar os fatos, e depois distorcem os fatos para que eles caibam na conclusão."


    Tanto pode ser sabotagem como pode não ser, até ter uma investigação concluída não existe conclusão sensata.
    Eu não afirmei qual a causa do acidente. Eu só apontei que a teoria de sabotagem não faz muito sentido e ainda disse o porquê.

    E tirei essa conclusão com base exclusivamente nos fatos. O avião fez um voo de 200km e caiu nos últimos 2 km. Ou seja, no 1% final. É muito improvável que uma sabotagem feita antes da decolagem só fosse causar seus efeitos no pouso. Se houvesse qualquer sabotagem o mais provável é que o avião caísse no início do voo. Pode ser que a sabotagem tenha ocorrido com o voo em curso, mas aí teria que ter sido feita por alguém que estava no voo, o que também é muito improvável.

    Tudo indica que foi acidente (aproximação é difícil, tem que ser feita no visual porque o aeroporto não tem torre de controle, e a visibilidade era muito baixa no dia), mas obviamente é leviano cravar a causa. A questão é que não existe nenhum indício de queda criminosa. Quem tirou essa conclusão só o fez porque o Teori tava no voo. Só que muitos dos defensores da teoria da conspiração são os mesmos que veem em qualquer evento um ataque à Lava Jato. Vários desses acusaram o Teori de ser petista quando ele mandou subir a investigação do Lula. E agora falam que a morte do Teori foi criminosa e com objetivo de acabar com a Lava Jato...

    Edit: Deixa de ser melindroso. Eu falei que acho engraçado as teorias da conspiração, que elas não fazem sentido. Se isso é ofensivo pra você, você deve se sentir ofendido em qualquer discussão.
    Última edição por Picinin; 23-01-2017 às 09:05.
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  3. #63
    Expert Avatar de RKint
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    O fato de ter uma explicação coerente para o acidente não reforça a teoria de conspiração?

    Reflitão.
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  4. #64
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    O fato de ter uma explicação coerente para o acidente não reforça a teoria de conspiração?

    Reflitão.
    Gostei do supertrunfo, hehehe.
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  5. #65
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    O fato de ter uma explicação coerente para o acidente não reforça a teoria de conspiração?

    Reflitão.
    Gostei do supertrunfo, hehehe.
    Eu sei que ele tá zuando, mas é um exatamente esse o trunfo dessas teorias. O cara chega e fala: claro que parece que não foi sabotagem. Acha que o cara que sabotar é idiota de ficar na cara que foi?
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  6. #66
    Expert Avatar de RKint
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    Btw, já que falaram do xeroque rolmes aqui, um dos meus quotes favoritos dele:

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  7. #67
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por dankretli Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Eu me divirto com as teorias da conspiração. Nego ia ter que ser muito foda pra sabotar um avião de forma que ele caísse no pouso. Além disso, nego vivia reclamando do foro privilegiado, que o Teori tava pegando leve e demorando pra decidir os processos, agora a morte dele virou um golpe na Lava Jato?
    Cara, convenhamos que em um prazo de 3 anos, duas importantes figuras no cenário político brasileiro morrerem em acidentes aéreos é bem estranho... O meio de transporte mais seguro do mundo... O primeiro bem durante o período de campanha eleitoral, como boas chances de segundo turn... o segundo a menos de 1 mês de homologar a maior delação da história deste país... É muita coincidência pra mim...
    As chances de segundo turno do Eduardo Campos eram pequenas. E a morte do Teori não impede a homologação das delações, só deve atrasar um pouco.

    E coincidências acontecem (apesar de eu não achar nem coincidência, bem std estatisticamente morrerem duas figuras politicamente importantes em acidentes de avião em um prazo de 3 anos). O problema das teorias da conspiração é que elas fazem o raciocínio inverso. Elas chegam à conclusão antes de analisar os fatos, e depois distorcem os fatos para que eles caibam na conclusão.
    Pra mim qualquer conclusão antes de uma investigação é completamente preciptada.
    Inclusive a sua.


    A sua conclusão é tão preciptada quanto os que já afirmam serem sabotagem.
    Basicamente o que vocês fazem é justamente o que você mesmo disse "chegam à conclusão antes de analisar os fatos, e depois distorcem os fatos para que eles caibam na conclusão."


    Tanto pode ser sabotagem como pode não ser, até ter uma investigação concluída não existe conclusão sensata.
    Eu não afirmei qual a causa do acidente. Eu só apontei que a teoria de sabotagem não faz muito sentido e ainda disse o porquê.

    E tirei essa conclusão com base exclusivamente nos fatos. O avião fez um voo de 200km e caiu nos últimos 2 km. Ou seja, no 1% final. É muito improvável que uma sabotagem feita antes da decolagem só fosse causar seus efeitos no pouso. Se houvesse qualquer sabotagem o mais provável é que o avião caísse no início do voo. Pode ser que a sabotagem tenha ocorrido com o voo em curso, mas aí teria que ter sido feita por alguém que estava no voo, o que também é muito improvável.

    Tudo indica que foi acidente (aproximação é difícil, tem que ser feita no visual porque o aeroporto não tem torre de controle, e a visibilidade era muito baixa no dia), mas obviamente é leviano cravar a causa. A questão é que não existe nenhum indício de queda criminosa. Quem tirou essa conclusão só o fez porque o Teori tava no voo. Só que muitos dos defensores da teoria da conspiração são os mesmos que veem em qualquer evento um ataque à Lava Jato. Vários desses acusaram o Teori de ser petista quando ele mandou subir a investigação do Lula. E agora falam que a morte do Teori foi criminosa e com objetivo de acabar com a Lava Jato...

    Edit: Deixa de ser melindroso. Eu falei que acho engraçado as teorias da conspiração, que elas não fazem sentido. Se isso é ofensivo pra você, você deve se sentir ofendido em qualquer discussão.
    Sim, concordo com você, menos na parte do melindroso (entendo porque achou isso mas não é verdade).

    Inclusive em um post passado eu disse que não poderia afirmar que você descarta completamente a possibilidade de sabotagem.

    Quanto a ser mais provável que seja acidente isso eu não tenho dúvidas.

    O que me fez discutir o seu post foi a forma como você se expressou ao falar das teorias. Não que eu ache as teorias de sabotagem como causa mais provável, eu não acho. Quando digo a forma como você se expressou basicamente é o início do seu post, "eu me divirto com as teorias de conspiração."

    Eu basicamente interpretei o início do seu post em algo como "eu dou risada das pessoas que acreditam nessas teorias de conspiração" e isso seria ofensivo, seria ofensivo não por eu me ofender facilmente ou por concordar com as teorias, seria ofensivo porque não é uma possibilidade 100% descartada, quando existe possibilidade deve ser respeitado mesmo que as chances sejam 0,0000001%.

    Se não ficou ainda muito claro porque seria ofensivo com essa interpretação, basicamente ela iria servir para falar isso "eu dou risada das pessoas que acreditam no Deus bíblico", entende? É mais provável que não tenha Deus bíblico nenhum, mas a possibilidade de ter existe e quem acredita nessas possibilidades devem ser respeitados, mesmo que as possibilidades sejam mínimas.

    Mas talvez eu tenha exagerado pois não lembro de post ofensivo seu aqui no fórum.
    Pode ser que seu post não tenha tido essa intenção dessa minha interpretação. Se não teve peço desculpa por ter te chamado de ofensivo.
    Última edição por Fidelis; 23-01-2017 às 17:47.
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  8. #68
    World Class Avatar de ekalil
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    @Fidelis,

    Se fosse apenas o acidente em si acho que poderia ser considerado bastante suspeito. Mas quando vc ve a forma que o acidente aconteceu, a frequencia de acidentes que ocorrem na area, especialistas praticamente falando que nao tem como sabotar um aviao dessa forma e coisas do tipo, da praticamente pra concluir que foi so um acidente mesmo.

    Eh claro que vale investigar, mas se vc for partir do pressuposto que nunca da pra concluir nada que nao seja absolutamente 100% de certeza a gente vai chegar em poucas conclusoes na vida. Nesse caso, mesmo depois de toda investigacao nao vai ter como cravar que foi acidente.
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  9. #69
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    @Fidelis,

    Se fosse apenas o acidente em si acho que poderia ser considerado bastante suspeito. Mas quando vc ve a forma que o acidente aconteceu, a frequencia de acidentes que ocorrem na area, especialistas praticamente falando que nao tem como sabotar um aviao dessa forma e coisas do tipo, da praticamente pra concluir que foi so um acidente mesmo.

    Eh claro que vale investigar, mas se vc for partir do pressuposto que nunca da pra concluir nada que nao seja absolutamente 100% de certeza a gente vai chegar em poucas conclusoes na vida. Nesse caso, mesmo depois de toda investigacao nao vai ter como cravar que foi acidente.
    Sim, PRATICAMENTE da pra concluir que foi acidente mesmo, mas é só isso, praticamente. A chance de ter sido sabotagem é QUASE nenhuma, mas ainda não é nenhuma.

    Entendo porque a primeira vista pode parecer errado ter poucas CONCLUSÕES (no sentido literal da palavra, ou seja, entendimento DEFINITIVO) na vida, mas não é, tenta manter a mente aberta em relação a essa afirmação, tenho argumentos mas agora estou com pouco tempo aqui para elaborar em um post detalhado. Mas assim que tiver um tempo disponível e se for do seu interesse eu elaboro um post sobre isso.
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  10. #70
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    Não elabora não, por favor.
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