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[ekalil]

daqui a pouco vai falar que a lei Áurea foi o maior crime contra os negros, já que eles tinham casa e comida garantidos e hoje muitos nem isso tem.

Beleza, conseguiu me queimar. Agora parei mesmo. Acredita no que você quiser.

Não é um absurdo querer que alguem seja contratado por menos do que o salario minimo pra trabalhar 44 h/sem?
Ou vc acha q magicamente o pessoal vai pagar mais pq nao tem salario minimo e pagam o minimo só de zoa?

O argumento dele eh que nem todo trabalho vale o salario minimo, ai qdo vc coloca esse limitador, deixa gente de fora do mercado de trabalho.

Alias, eh bem obvio que o Riccio tb vai ser contrario as tais 44h semanais que vc citou, entao nao faz sentido vc usar isso na sua argumentacao.

Mas isso é um passo civilizatório mínimo po. Você não emprega um sujeito full time 6 dias por semana pagando 50 pila no fim do mês porque é a produtividade dele. Claro que tem que haver algum equilíbrio pra não tornar a atividade econômica no país inviável, tanto que o Brasil tem um salário mínimo que ainda é muito limitador pra quem depende dele pra viver.

Sim, mas dependendo das regras que vc cria, vc tem o resultado oposto do que desejou. O trabalhador nao pode, por exemplo, abrir mao de receber o 13o, aceitar menos dias de ferias, trabalhar em carga horaria acordada entre ele e o empregador ou aceitar ganhar um pouco abaixo do minimo. Todas essas obrigacoes acabam complicando a vida do empregador que, mtas vezes, decide contratar menos funcionarios do que poderia, pq ta amarrado em todas essas regras.

Um exemplo: Se vc ta na faculdade e quiser arrumar um emprego de garcom pra ajudar na renda, trabalhando apenas 3 noites por semana, das 7h da noite ate meia noite. Vc provavelmente vai ser enquadrado como CLT e ter todos os direitos de um funcionario que trabalhar 40/44h semanais, nao?

[Andre Castro]

Sim, nesse exemplo seu com certeza é um erro o que acontece hoje, tem que ter mais flexibilização. To falando que eu não compro essa de que não deveriam existir direitos trabalhistas, não devia existir salário mínimo etc.

[gekinganger]

daqui a pouco vai falar que a lei Áurea foi o maior crime contra os negros, já que eles tinham casa e comida garantidos e hoje muitos nem isso tem.

Beleza, conseguiu me queimar. Agora parei mesmo. Acredita no que você quiser.

Não é um absurdo querer que alguem seja contratado por menos do que o salario minimo pra trabalhar 44 h/sem?
Ou vc acha q magicamente o pessoal vai pagar mais pq nao tem salario minimo e pagam o minimo só de zoa?

O argumento dele eh que nem todo trabalho vale o salario minimo, ai qdo vc coloca esse limitador, deixa gente de fora do mercado de trabalho.

Alias, eh bem obvio que o Riccio tb vai ser contrario as tais 44h semanais que vc citou, entao nao faz sentido vc usar isso na sua argumentacao.

Mas isso é um passo civilizatório mínimo po. Você não emprega um sujeito full time 6 dias por semana pagando 50 pila no fim do mês porque é a produtividade dele. Claro que tem que haver algum equilíbrio pra não tornar a atividade econômica no país inviável, tanto que o Brasil tem um salário mínimo que ainda é muito limitador pra quem depende dele pra viver.

Sim, mas dependendo das regras que vc cria, vc tem o resultado oposto do que desejou. O trabalhador nao pode, por exemplo, abrir mao de receber o 13o, aceitar menos dias de ferias, trabalhar em carga horaria acordada entre ele e o empregador ou aceitar ganhar um pouco abaixo do minimo. Todas essas obrigacoes acabam complicando a vida do empregador que, mtas vezes, decide contratar menos funcionarios do que poderia, pq ta amarrado em todas essas regras.

Um exemplo: Se vc ta na faculdade e quiser arrumar um emprego de garcom pra ajudar na renda, trabalhando apenas 3 noites por semana, das 7h da noite ate meia noite. Vc provavelmente vai ser enquadrado como CLT e ter todos os direitos de um funcionario que trabalhar 40/44h semanais, nao?

Ekalil vc tirou isso tudo q falou da bunda neh? Pq o salario minimo eh para 44h sem se vc trabalha 10 vc recebe uma fração do salario minimo. Ele pode trabalhar em vários lugares não existe nenhuma limitação pra isso. Ou melhor existe mas não como vc pensa.

[Cão]

gekin,

vamos facilitar o debate please?

todo debate aqui eh assim, nego pega um detalhe e começa a encher o saco.

[gekinganger]

daqui a pouco vai falar que a lei Áurea foi o maior crime contra os negros, já que eles tinham casa e comida garantidos e hoje muitos nem isso tem.

Beleza, conseguiu me queimar. Agora parei mesmo. Acredita no que você quiser.

Não é um absurdo querer que alguem seja contratado por menos do que o salario minimo pra trabalhar 44 h/sem?
Ou vc acha q magicamente o pessoal vai pagar mais pq nao tem salario minimo e pagam o minimo só de zoa?

O argumento dele eh que nem todo trabalho vale o salario minimo, ai qdo vc coloca esse limitador, deixa gente de fora do mercado de trabalho.

Alias, eh bem obvio que o Riccio tb vai ser contrario as tais 44h semanais que vc citou, entao nao faz sentido vc usar isso na sua argumentacao.

Mas isso é um passo civilizatório mínimo po. Você não emprega um sujeito full time 6 dias por semana pagando 50 pila no fim do mês porque é a produtividade dele. Claro que tem que haver algum equilíbrio pra não tornar a atividade econômica no país inviável, tanto que o Brasil tem um salário mínimo que ainda é muito limitador pra quem depende dele pra viver.

Sim, mas dependendo das regras que vc cria, vc tem o resultado oposto do que desejou. O trabalhador nao pode, por exemplo, abrir mao de receber o 13o, aceitar menos dias de ferias, trabalhar em carga horaria acordada entre ele e o empregador ou aceitar ganhar um pouco abaixo do minimo. Todas essas obrigacoes acabam complicando a vida do empregador que, mtas vezes, decide contratar menos funcionarios do que poderia, pq ta amarrado em todas essas regras.

Um exemplo: Se vc ta na faculdade e quiser arrumar um emprego de garcom pra ajudar na renda, trabalhando apenas 3 noites por semana, das 7h da noite ate meia noite. Vc provavelmente vai ser enquadrado como CLT e ter todos os direitos de um funcionario que trabalhar 40/44h semanais, nao?

Vc ta donkando. O salário eh proporcional. E os direitos tb

[Sam Farha - Spinoza]

daqui a pouco vai falar que a lei Áurea foi o maior crime contra os negros, já que eles tinham casa e comida garantidos e hoje muitos nem isso tem.

Beleza, conseguiu me queimar. Agora parei mesmo. Acredita no que você quiser.

Não é um absurdo querer que alguem seja contratado por menos do que o salario minimo pra trabalhar 44 h/sem?
Ou vc acha q magicamente o pessoal vai pagar mais pq nao tem salario minimo e pagam o minimo só de zoa?

O argumento dele eh que nem todo trabalho vale o salario minimo, ai qdo vc coloca esse limitador, deixa gente de fora do mercado de trabalho.

Alias, eh bem obvio que o Riccio tb vai ser contrario as tais 44h semanais que vc citou, entao nao faz sentido vc usar isso na sua argumentacao.

Mas isso é um passo civilizatório mínimo po. Você não emprega um sujeito full time 6 dias por semana pagando 50 pila no fim do mês porque é a produtividade dele. Claro que tem que haver algum equilíbrio pra não tornar a atividade econômica no país inviável, tanto que o Brasil tem um salário mínimo que ainda é muito limitador pra quem depende dele pra viver.

Eu sou donkey, nao li o Piketty, to clicando buttons na cara de pau ... até o Diego deu falinha em mim ... ai ai ai, mas mesmo assim acho interessante essa discussao mesmo nesse nivel.
Acho que isso tudo abre chaves para todos aqui refletirem melhor tudo isso, desde os mais liberais até os mais intervencionistas.

Aqui nesse seu post acho que voce pegou o espírito da coisa que o Piketty problematiza.
Ele se afasta do discurso moral e tenta ser mais cientifico.

IMO, a questao que voce coloca aqui é o cerne do argumento.
Nesse balanço entre um incentivo maior a quem empreende (to falando mais dos grandíssimos empreendedores) em detrimento a quem trabalha e consome, qual é o melhor equilibrio para que o capitalismo mesmo funcione melhor?

[Nacht]

IMO o @ekalil e o @Picinin defendem praticamente a mesma coisa, cada um puxa um pouquinho para cada lado apenas, mas é evidente que nunca conversa objetiva cara a cara eles iriam chegar a um consenso rapidamente.

Mas vocês focam tanto nas pequenas diferenças de pensamento que parece que cada um esta num extremo e alguns momentos nem o mesmo idioma parecem falar.

É que o @ekalil recebe pra dar action no forum

[Tupac]

Hahuahuahu, lendo essas últimas páginas eu olhei para o título do tópico e falei wtf, nego foi longe kkkkk

[ekalil]

daqui a pouco vai falar que a lei Áurea foi o maior crime contra os negros, já que eles tinham casa e comida garantidos e hoje muitos nem isso tem.

Beleza, conseguiu me queimar. Agora parei mesmo. Acredita no que você quiser.

Não é um absurdo querer que alguem seja contratado por menos do que o salario minimo pra trabalhar 44 h/sem?
Ou vc acha q magicamente o pessoal vai pagar mais pq nao tem salario minimo e pagam o minimo só de zoa?

O argumento dele eh que nem todo trabalho vale o salario minimo, ai qdo vc coloca esse limitador, deixa gente de fora do mercado de trabalho.

Alias, eh bem obvio que o Riccio tb vai ser contrario as tais 44h semanais que vc citou, entao nao faz sentido vc usar isso na sua argumentacao.

Mas isso é um passo civilizatório mínimo po. Você não emprega um sujeito full time 6 dias por semana pagando 50 pila no fim do mês porque é a produtividade dele. Claro que tem que haver algum equilíbrio pra não tornar a atividade econômica no país inviável, tanto que o Brasil tem um salário mínimo que ainda é muito limitador pra quem depende dele pra viver.

Sim, mas dependendo das regras que vc cria, vc tem o resultado oposto do que desejou. O trabalhador nao pode, por exemplo, abrir mao de receber o 13o, aceitar menos dias de ferias, trabalhar em carga horaria acordada entre ele e o empregador ou aceitar ganhar um pouco abaixo do minimo. Todas essas obrigacoes acabam complicando a vida do empregador que, mtas vezes, decide contratar menos funcionarios do que poderia, pq ta amarrado em todas essas regras.

Um exemplo: Se vc ta na faculdade e quiser arrumar um emprego de garcom pra ajudar na renda, trabalhando apenas 3 noites por semana, das 7h da noite ate meia noite. Vc provavelmente vai ser enquadrado como CLT e ter todos os direitos de um funcionario que trabalhar 40/44h semanais, nao?

Ekalil vc tirou isso tudo q falou da bunda neh? Pq o salario minimo eh para 44h sem se vc trabalha 10 vc recebe uma fração do salario minimo. Ele pode trabalhar em vários lugares não existe nenhuma limitação pra isso. Ou melhor existe mas não como vc pensa.

Então me explica como funcionaria nesse caso, pq eu não sei mesmo.

[gekinganger]

Vou falar de grosso modo. O salario mínimo são pra 44horas semanais q seria o maximo permitido. Se vc trabalha 22h o seu minimo seria a metade. E por ai vai. Só no caso do INSS que seria arrecadado sobre o mínino de 1 salario. Mas isso jah seria esperado. Vc fala como não fosse possível ter carga horaria flexível.