NL2 Zoom - Preciso de ajuda!

[Lerefer]

Boa noite! ;]

Lá pelo dia 13/01 comecei a jogar cash game na NL2 (Zoom 6-max). No começo estava tudo bem, cheguei a ficar up 10Bi com 7 mil hands e tudo parecia fluir, depois disso virou um inferno. Vai parecer mimi, mas nada bate, não ganho nem 80-20, 70-30, 60-40, perco bizarramente no river, etc, etc. Não sou besta de falar que a PS é rigged nem nada do tipo. Na verdade, eu sinceramente acho que não sei como bater o field. Antes eu estava jogando 4 mesas, ai reduzi pra 2 para prestar mais atenção, mas é muito parado, ai vem as bads que me tiltam demais e eu começo a abrir com muito lixo em qualquer posição. :/

Então, hoje estou com 22.193 mãos e US$ -27. Sei que estou errando e não estou conseguindo bater o field por alguma idiotice minha, mas tenho dificuldade em encontrar o erro e consertar. Peço a ajuda de vocês pra me ajudar a bater pelo menos a NL2 para não ficar vergonhoso! auhauhauha

Um dos meus problemas acho que é apostar muito alto. Geralmente aposto 4bb com mãos fortes/que jogam bem (88+, AQo+, KQ+, ATs+) em posição e 3bb com mãos especulativas, mas em posição contra jogadores tight. Ai, por exemplo, aumento com AKs 4bb do UTG, BU só paga e vamos ao flop: 6d 9h Qc, ai o pote tem 0.19, eu aposto 0.10~0,12, o cara volta 0.38 e eu largo... As vezes acontece a mesma coisa e eu checo e o cara compra o pote, as vezes rola check flop e no turn vem tipo Jc, ai eu checo, ele aposta e eu largo. Eu sei que eu perco dinheiro com muita facilidade. Acho que tenho dado muito call com pp pra acertar o set, as vezes eu jogo muito agressivo quando não acerto o flop e perco muita ficha, ou entro com QQ e o flop vem blank e eu atiro uns 46~48 cents no pote com 0.64 e o cara paga e vem aquele miraculoso A no turn. Sei que tá foda e não tem o que dizer mesmo, eu estou perdido e preciso de ajuda!

Se puderem me ajudar ficarei muito grato!

Gráfico 31/01


Stats



Algumas bizarrices que aconteceram comigo:

Mão 1:

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417199
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BTN: $4.20
SB: $5.15
Hero (BB): $2.53
UTG: $4.13
MP: $2.07
CO: $0.85


Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with A A
3 folds, BTN raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.20, BTN raises to $0.54, Hero raises to $2.53 all in, BTN calls $1.99


Flop: ($5.07) T 6 2 (2 players - 1 is all in)


Turn: ($5.07) 6 (2 players - 1 is all in)


River: ($5.07) J (2 players - 1 is all in)


Final Pot: $5.07
BTN shows A K (a flush, Ace high)
Hero shows A A (two pair, Aces and Sixes)
BTN wins $4.89
(Rake: $0.18)



Mão 2: A merda que dá fazer slowplay

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417204
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BTN: $1.97
Hero (SB): $4.18
BB: $3.25
UTG: $1.52
MP: $0.68
CO: $2.58


Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with A Q
2 folds, CO raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.24, 1 fold, CO calls $0.18


Flop: ($0.50) A A K (2 players)
Hero checks, CO checks


Turn: ($0.50) 2 (2 players)
Hero bets $0.26, CO raises to $2.34 all in, Hero calls $2.08


River: ($5.18) 9 (2 players - 1 is all in)


Final Pot: $5.18
Hero shows A Q (three of a kind, Aces)
CO shows 2 2 (a full house, Deuces full of Aces)
CO wins $5.00
(Rake: $0.18)


Mão 3:

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417205
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BTN: $2.56
SB: $0.95
Hero (BB): $6.81
UTG: $2.36
MP: $0.93
CO: $2.58


Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with Q Q
UTG raises to $0.06, 2 folds, BTN calls $0.06, SB calls $0.05, Hero raises to $0.30, 1 fold, BTN calls $0.24, 1 fold


Flop: ($0.72) 5 8 4 (2 players)
Hero bets $0.50, BTN raises to $2.26 all in, Hero calls $1.76


Turn: ($5.24) 6 (2 players - 1 is all in)


River: ($5.24) Q (2 players - 1 is all in)


Final Pot: $5.24
BTN shows J A (a flush, Ace high)
Hero shows Q Q (three of a kind, Queens)
BTN wins $5.06
(Rake: $0.18)


Mão 4:

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417206
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BTN: $1.84
SB: $1.67
BB: $1.47
UTG: $2.22
Hero (MP): $2.60
CO: $2.72


Pre Flop: ($0.03) Hero is MP with Q Q
UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.24, 4 folds, UTG calls $0.18


Flop: ($0.51) 8 T J (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.36, UTG calls $0.36


Turn: ($1.23) 6 (2 players)
UTG checks, Hero bets $2 all in, UTG calls $1.62 all in


River: ($4.47) 8 (2 players - 2 are all in)


Final Pot: $4.47
UTG shows 6 8 (a full house, Eights full of Sixes)
Hero shows Q Q (two pair, Queens and Eights)
UTG wins $4.31
(Rake: $0.16)


Mão 5:

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417207
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BTN: $2.31
SB: $3.50
BB: $2.21
UTG: $5.46
MP: $3.97
Hero (CO): $4.34


Pre Flop: ($0.03) Hero is CO with K A
UTG raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.24, 2 folds, BB raises to $0.48, 1 fold, Hero raises to $4.34 all in, BB calls $1.73 all in


Flop: ($4.49) Q 8 4 (2 players - 2 are all in)


Turn: ($4.49) Q (2 players - 2 are all in)


River: ($4.49) 2 (2 players - 2 are all in)


Final Pot: $4.49
BB shows 2 A (two pair, Queens and Deuces)
Hero shows K A (a pair of Queens)
BB wins $4.33
(Rake: $0.16)


Mão 6

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417208
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BTN: $2.15
SB: $3.12
Hero (BB): $7.45
UTG: $1.90
MP: $6.21
CO: $2.19


Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with Q A
1 fold, MP raises to $0.06, CO calls $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.30, MP calls $0.24, CO raises to $2.19 all in, Hero calls $1.89, 1 fold


Flop: ($4.69) 4 7 A (2 players - 1 is all in)


Turn: ($4.69) 3 (2 players - 1 is all in)


River: ($4.69) 9 (2 players - 1 is all in)


Final Pot: $4.69
Hero shows Q A (a pair of Aces)
CO shows 9 9 (three of a kind, Nines)
CO wins $4.53
(Rake: $0.16)

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Stolf]

Não consigo ver as stats

Sent from my GT-I9300 using MaisEV mobile app

[Lerefer]

Eu mudei a imagem Stolf. Se pedir pra abrir a imagem das stats em outra aba dá pra ver bem agora.

[tails_player]

Então @Lerefer , não sou um gênio sobre stats, mas achei seu flop c-bet e turn c-bet altos, e seu Win $ at Showdown muito baixo. As mãos que você postou são suckouts, não tem do que reclamar.
O que eu faço na NL2 é marcar os jogadores que tem um range muito amplo, por exemplo de call nos blinds ou call 3-bet, e contra eles aposto apenas por valor, as vezes até fazendo 3-bet com KQ, KJ, AT, e quase nunca blefando. Tem que ver por que você esta dando tanto second barrel também, porque contra os calling stations da NL2 não é lucrativo fazer isso como blefe. Identifica esse tipo de player mais fraco que eu falei com uma cor e joga diferente contra ele.

[brustefanix]

Acho que Cbet tá bem std, dficil tá entender esse post flop agression em 32.3 ? LOL ?

poste umas mãos mais aleatórias, não as que tu tomou suckout.
E nl2 é valor, valor, valor.

Não dê overplay com mãos fracas e extraia valor inteligentemente com as mãos fortes.


E também acho, pela red line junto com o post flop agression, tu deve ta overbetando , ou shovando umas paradas ai pra levar sem showdown em spots onde não seriam +EV....

[brustefanix]

E agora que vi também, vc deve tá jogando bem LIKE A DONKAMENTS, 42% de call vs 3bet, só deve te tornar o maior calling station da nl2 uheuhaehaueua.....

Tenta definir um rangezinho pra joga por valor:

UTG - 99+ AK, AQ


MP - 22+, AT+, KJ+


CO - 22+, A5s+, AT+, KT+, QT+, JT+


BUTTON - Ax+, K9+, Q9+, J9+, T9+, 87+


SMALL BLIND: Ax+, K9+, Q9+, J9+, etc


E padroniza teus raises tudo pra 3x ou 4x pra nao dar leitura (se é que tem alguma leitura nl2)

[Balta]

Vou tentar não falar sobre stats pq como vc tá na nl2, a priori nem de HUD vc precisa (já que tem, é excelente, com ctza)

Vou tentar falar de maneira geral, todo mundo fala que nl2 é valor somente. Estão certos, mas as pessoas que iniciam no poker podem entender de forma equivocada. Vc recebe AA, faz 8cents, 2 pagam. flop 249r aí o pot tem 24 cents e vc beta 80cents, claro terão aqueles que não vão largar nem um 9T aí, mas isso é minoria e vc tem que se preparar para o que vai encontrar na nl10, nl25 etc etc, o conhecimento é cumulativo e exponencial. A maioria que atolaria ai com vc na nl2 seria uns A9, K9, 94, 92, 24, 35, 99, 44, 22 e pra esse range vc está perdendo, então a jogada é mal feita.

Vc tem que entrar na mente do seu adversário, porém na nl2 é o be-a-bá, então na mesma situação anterior, o q vc acha que seus vilões pagariam com 9X? O que eles pagariam com 4X? ou até 2X? Mas sem dar odds pra eles, claro, não precisa dar mini bet, mas acho que na situação em que vc está, vendo o AIEV distanciar-se de vc e perdendo dinheiro, vc desespera e quer rancar um all in a todo custo deles, bet pot nessa situação e vá levando o seu vilão pelo seu caminho, até que ele ache que esta commitado (em stakes baixos td mundo adora falar "Eu estava commited, aí paguei") e pague seu AI no river.

Vc levou ele a esse caminho, e vc conseguirá extrair mais grana dele. Claro, pedras no caminho existem e vai ter vez do vilão trincar, acertar 2 pares, mas será minoria. Vá aprendendo a lidar com a variância.

Só de olhar o gráfico e ver a Showdown winnings caindo e a non-showdown subindo eu creio que vc esteja forçando a barra em algumas situações. E a outra situação é, não ache que todo mundo na nl2 é acéfalo e vai dar all in com 3s7s num board: 9dTdJdQdAs, vc não precisa não acreditar nos seus oponentes e sempre acharem que eles estão blefando. As vzs vc pode ter certeza que eles estão blefando, mas não faz sentido continuar na mão, pq a chance de vc se enrolar é mt grande, como por exemplo: vc tem TJ no BB e o BTN abriu 4x, vc call. flop: 247, vc check o BTN beta. Nessa situação, nesse momento na nl2, vc tem que foldar, não tente fazer isso virar uma queda de braço pq no meio vc pode se perder.

Seja simples, jogue o básico, não invente moda, leve o vilão para o caminho que vc está imaginando na sua mente, não tente forçar a barra, não dê call por não acreditar na mão do vilão, se vc foldar não é o fim do mundo, isso (ainda) não é uma batalha de egos, em alguns momentos se vc não tem um bom plano, não tem posição, não tem o board ao seu favor, é melhor foldar, pois a chance de se complicar é imensa, pense que terão outros spots que vc será +Ev.


Escrevi tudo de uma vez, nem reli, deve ter ficado uma zona, tentei ajudar, passar um pouco do que acho q um nl'er2 deve saber. GL!

[Lerefer]

@brustefanix você está certo, eu tenho jogando bem DAG (Donkey Agressive) auhauha
Tenho pagado muito All In com AKo, AQo, AJs, JJ e QQ. Em praticamente TODAS as vezes o cara tinha no mínimo KK. É coisa do tipo: 60% das vezes KK, 37% das vezes AA e 3% AK. Tenho dado muito cold call com BDs, AJo, Qo, SC baixo e pares 22+ ~ JJ. Sobre a leitura do size bet, na NL2 é bem raro a pessoa que se atente a isso, mas realmente acho que devo tomar um padrão, até para eu já me preparar para o que vem pela frente, nas outras NL's.
Eu também tenho dado bastante overplay. Eu aumento do CO/BU com 99, SB ou BB paga, no flop QA3r eles vem de check, eu já meto 66% do pote. As vezes largam, as vezes, não. Na maioria das vezes largam, mas o problema é que quando não largam, eu perco muito dinheiro. Se eles não largarem eu já não sei o que fazer no turn, na verdade acho que até sei, check/fold, mas geralmente o turn vem aquele OESD, ou um FD, ai fodeu. =/

@Balta eu forço muito a barra mesmo. Seu antepenúltimo parágrafo resumiu bem o que acontece comigo. Eu não acredito muito nos vilões, principalmente nas overbets retardadas, tipo eu OOP com AK o flop vem K59r eu beto 66% e o cara shova! Pra mim isso era sempre blefe! Tipo um 9As ou TT~JJ tentando proteger a mão de alguma forma, mas ai eu pago tá lá, uma sólida trinca de 5 ou 9, ou até mesmo AA. :/
@tails_player Estou conseguindo marcar os caras. Tenho poucas mãos. Os caras que eu tenho mais mãos tem em torno de 300~400, mas eu já marquei muitos nits, muitos donkey, muitos LAG, porém o tilt e a indisciplina estão sendo foda.

Por favor, qual, segundo a opinião de vocês, seria a maneira "mais correta" de jogar na NL2 é estabelecer um range, apostar o range, acertou flop beta, não acertou folda? É simplesmente isso? Por exemplo, eu abro do botão com A9s, BB só paga. Flop: Q79r, BB sai apostando 55% do pote, e eu... . Poucos turns melhoram minha mão, devo só pagar e analisar turn? Mesmo sabendo que tenho grandes chances de ter que foldar para N turns?

Peço ajuda de outras pessoas que também manjam do joguinho, como @SpeedGame , @WhiteMotumbo , @RaaFerreira

Todos serão "repados" assim que eu descobrir como faz essa bagaça! auhauha

Só peguem leve porque eu sou donkey! Joguei cash game por 17 dias apenas!

Obrigado pela disposição e paciência!

[Lerefer]

Algumas mãos aleatórias onde eu fiz muita merda seja por impaciência, por tilt, ou por pura inexperiência mesmo.

P.S. Mesmo eu tendo puxado algumas mãos, eu sei que a jogada não foi a mais correta.

#1

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417665
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BTN: $2.08
SB: $3.16
BB: $2.47
UTG: $2.75
MP: $0.32
Hero (CO): $4.30


Pre Flop: ($0.03) Hero is CO with J K
UTG calls $0.02, 1 fold, Hero raises to $0.08, 3 folds, UTG calls $0.06


Flop: ($0.19) 7 8 Q (2 players)
UTG bets $0.06, Hero raises to $0.18, UTG calls $0.12


Turn: ($0.55) 7 (2 players)
UTG checks, Hero checks


River: ($0.55) 2 (2 players)
UTG checks, Hero checks


Final Pot: $0.55
UTG shows Q 4 (two pair, Queens and Sevens)
Hero mucks J K
UTG wins $0.53
(Rake: $0.02)


#2

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417669
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BTN: $1.40
SB: $1.00
BB: $2.33
UTG: $5.86
MP: $2.18
Hero (CO): $2.03


Pre Flop: ($0.03) Hero is CO with 4 4
2 folds, Hero raises to $0.06, BTN raises to $0.14, 2 folds, Hero calls $0.08


Flop: ($0.31) A 7 A (2 players)
Hero bets $0.14, BTN calls $0.14


Turn: ($0.59) T (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.28, Hero folds


Final Pot: $0.59
BTN wins $0.57
(Rake: $0.02)


#3

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417670
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BTN: $1.01
Hero (SB): $2.69
BB: $1.85
UTG: $2.98
MP: $2.86
CO: $0.84


Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with 2 A
4 folds, Hero raises to $0.06, BB raises to $0.14, Hero calls $0.08


Flop: ($0.28) J T 9 (2 players)
Hero bets $0.18, BB calls $0.18


Turn: ($0.64) K (2 players)
Hero bets $0.40, BB folds


Final Pot: $0.64
Hero mucks 2 A
Hero wins $0.62
(Rake: $0.02)


#4

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417671
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


BTN: $1.68
Hero (SB): $3.64
BB: $0.31
UTG: $1.43
MP: $4.16
CO: $5.36


Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with K T
4 folds, Hero raises to $0.08, BB raises to $0.31 all in, Hero calls $0.23


Flop: ($0.62) 5 T 4 (2 players - 1 is all in)


Turn: ($0.62) 7 (2 players - 1 is all in)


River: ($0.62) 2 (2 players - 1 is all in)


Final Pot: $0.62
Hero shows K T (a pair of Tens)
BB shows 3 3 (a pair of Threes)
Hero wins $0.60
(Rake: $0.02)


# 5

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417672
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


BTN: $4.84
Hero (SB): $1.96
BB: $3.89
UTG: $1.92
MP: $3.13
CO: $1.71


Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with A Q
4 folds, Hero raises to $0.06, BB raises to $0.12, Hero calls $0.06


Flop: ($0.24) 6 7 T (2 players)
Hero bets $0.16, BB raises to $0.32, Hero calls $0.16


Turn: ($0.88) 7 (2 players)
Hero checks, BB bets $0.42, Hero calls $0.42


River: ($1.72) J (2 players)
Hero checks, BB checks


Final Pot: $1.72
Hero shows A Q (a pair of Sevens)
BB shows A A (two pair, Aces and Sevens)
BB wins $1.66
(Rake: $0.06)


# 6






Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2417675
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BTN: $0.58
SB: $3.13
BB: $2.00
UTG: $2.35
MP: $1.60
Hero (CO): $2.07


Pre Flop: ($0.03) Hero is CO with J A
2 folds, Hero raises to $0.06, 1 fold, SB raises to $0.14, 1 fold, Hero calls $0.08


Flop: ($0.30) 8 Q 5 (2 players)
SB checks, Hero checks


Turn: ($0.30) 6 (2 players)
SB bets $0.16, Hero calls $0.16


River: ($0.62) K (2 players)
SB bets $0.24, Hero folds


Final Pot: $0.62
SB wins $0.60
(Rake: $0.02)

[Stolf]

Muito nit. Da pra abrir bem mais esse range aí. Tenta postar as stats por posição.
Tem que foldar bem mais pra 3-bet, principalmente fora de posição.
vs 4-bet call é muito alto. Normalmente quando você leva uma 4-bet, você tem duas opções. Fold ou shove. Call na 4-bet normalmente não é bom.
River CBET é muito baixo comparado com o turn cbet
Muito calling station, não desiste depois que dá um call na cbet flop.